allez EA 2012 c'est partis

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allez EA 2012 c'est partis

Message  grandebouche le Mar 17 Avr - 6:14

hello tous le monde

nouveau sur le forum en temp que participant mais je viens déjà depuis un petit moment sur ce forum voir ce qui si passe et d'après ce que je vois c'est a 90% pareil dans tous les magasins.

alors les collegialles sont passer pour certains magasins faite cette année suprise dans le plus grand silence des cadres ( pour mon magasin ) donc notre sort est déjà decider sur qui monte qui monte pas et en attendant on trime encore et toujours.

alors moi j'ai eu un coup d'oeil sur les nouvelles grilles de cette année encore plus reduit que l'année derniere enfin j'en ai eu l'impression. on dirait quoi un EI legerement un peu plus developper, c'est assez marrant de voir ces feuilles c'est à ce demander sur quoi il vont nous juger au vu de la petite place qu'on a pour nous autoevaluer. en même temps selon moi, c'est mon avis perso a quoi ca sert de remplir des feuilles ( a part tuer des pauvres arbres ) si notre sort est déjà décider.

donc si vous les avez vu dis moi ce que vous en penser qu'on échange sur le sujet de ses EA 2012 qui je pense vont encore etres bien marrant cette année encore.

(au passe si jai reussis à les voir c'est qu'elle trainait sur le bureau de mon chef et si je les ai vu c que vos cs on du aussi les recevoir, distribution bientot ) Suspect Suspect


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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  théano le Mar 17 Avr - 10:57

Entièrement d'accord avec toi sur le fait, tout étant joué à l'avance en collégiale, notre auto-évaluation n'a aucun sens et l'entretien en lui-même très peu d'intérêt.
J'ai déjà eu sous les yeux les fiches que les cadres doivent remplir pour leurs EA à eux. Il y bien un volet sur le "climat social" du secteur qu'ils gèrent (nombre d'arrêts-maladie, d'accidents du travail etc..), mais à quand un volet sur le turn-over, secteur par secteur ? Voilà qui permettrait facilement de juger le management d'un CS, non ?

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  ELEPHANT MAN le Mar 17 Avr - 13:48

BONJOUR A TOUS,

JE NE SAIS PAS SI TOUT LE MONDE EST AU COURANT, MAIS CETTE ANNEE CULTURA A DECIDE QUE NOUS PASSERIONS NOS EA A NOTRE DATE D'ENTREE DANS L'ENTREPRISE. DONC TANT MIEUX POUR CEUX QUI SONT ENTRES EN DEBUT D'ANNEE ET TANT PIS POUR LES AUTRES. UN EXEMPLE, SI QUELQU'UN A LA CHANCE DE PASSER A UN NIVEAU SUPERIEUR MAIS QU'IL EST ENTRE DANS L'ENTREPRISE AU MOIS DE NOVEMBRE, SON AUGMENTATION SALARIALE NE SE FERA QUE EN FIN D'ANNEE??OU ALORS J'AI MAL COMPRIS CE NOUVEAU PROCEDE??
SI QUELQU'UN A UNE EXPLICATION A ME DONNER, JE SUIS PRENEUR....

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  Stitchoù le Mar 17 Avr - 18:52

Bonsoir tout le monde.
Alors j'ai sous les yeux la nouvelles grilles des EA, elle est beaucoup plus légère et moins détaillée que la précédente. C'est en faite un condensé de 6 pages : 1-Présentation du collaborateur + Faits marquants de l'année 2- Appréciation des compétences (positionnement) + Commentaire N+1 (c'est là où il faut vous positionner) 3- Objectifs et axes de progrès pour l'année à venir 4- Perspectives d'avenir (missions, formations, mobilité) 4- Le bilan de l'année 6- Le mot de la fin (commentaires). Le "dossier" est très agréable, coloré... mais il me semble trop vague et ne décrit pas assez la mission pour pouvoir réellement se positionner.
Gros point d'interrogation : pas de fiches pour l'animateur(rice) atelier ni pour les CDV Logistique pour le moment. Concernant le commentaire sur les dates je regarderai demain le mail pour plus d'info car j'ai aussi vu les dates d'entrées mais je pense que ce n'est pas vraiment ça (je ne suis pas sûr du rapport avec la date de passage).
Le magasin où je suis actuellement a déjà fait la collégiale cependant, compte tenu de la nouvelle trame arrivée ce lundi matin, une autre séance est prévue donc pas d'inquiétude je pense que ce sera comme ça de partout. Je sais que mon magasin de rattachement n'a pas encore fait sa collégiale et qu'elle aura lieu d'ici la fin du mois.
Bon courage à tous parce que pour se positionner sans le détail de la mission, je peux vous dire que ça va être compliqué ; garder l'ancienne trame sous le coude.
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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  grandebouche le Jeu 19 Avr - 6:17

D'apres moi ce que jai compris, la converse que j'ai eu avec une collegue yen a qui ne passerons pas leur EA de suite car ils n'ont pas 1 ans d'ancienneté ds les magasins mais ils auront leur EA à leur date d'embauche. Donc pour ceux qui sont la depuis plus de 1 ans on aura quand meme nos EA.

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  Stitchoù le Jeu 19 Avr - 7:54

Voici la version officielle pour que tout le monde comprenne : "Les EA des CDV, AA et adjoints ont lieu à date anniversaire de prise de fonction pour les collaborateurs entrés en 2011 ou 2012. Pour les collaborateurs plus anciens, deux options : 1) EAA sur le mois de avril mai ou juin 2012 pour tous et avril ou mai devient leur date anniversaire jusqu’à un changement éventuel de fonctions. 2) EAA sur le mois de avril- mai ou juin 2012 pour tous et EA intermédiaire sur leur date anniversaire 2012 afin que en 2013 leur EA ait bien lieu sur leur date anniversaire."
J'espère que tout est plus clair. De plus, un référentiel métier est apparu hier matin pour pouvoir s'auto-évaluer donc plus d'inquiétude ; d'autant qu'il est très bien fait puisque à chaque niveau de compétence correspond un commentaire qui aide à se positionner.
BON COURAGE A TOUS
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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  hirondelle le Jeu 19 Avr - 7:55

Oui c'est bien ça et ça semble plus logique.
MAis cette affaire de collégiale AVANT l'entretien, je ne comprends pas. Quelqu'un connait les arguments avancés ??

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  Manon le Jeu 19 Avr - 18:01

Bonjour,

Le DM, ton CS et les chefs des autres secteurs se réunissent pour évaluer ton travail sur l’année écoulée, ton comportement, etc… C’est durant la collégiale qu’est décidé si untel sera augmenté ou non. Pour résumé, l’EA = les jeux sont faits, rien ne va plus (sauf pour ceux qui ont le privilège d’avoir un sursis et une EA supplémentaire 6 mois plus tard).

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  troubadour le Jeu 19 Avr - 18:33

Manon a écrit:Bonjour,

Le DM, ton CS et les chefs des autres secteurs se réunissent pour évaluer ton travail sur l’année écoulée, ton comportement, etc… C’est durant la collégiale qu’est décidé si untel sera augmenté ou non. Pour résumé, l’EA = les jeux sont faits, rien ne va plus (sauf pour ceux qui ont le privilège d’avoir un sursis et une EA supplémentaire 6 mois plus tard).


Les collégiales sont réalisées pour trois raisons :
- Garantir une homogénéité des niveaux de compétence au niveau du magasin, de la région et de l'entreprise.
- Découvrir le projet professionnel de chaque collaborateur, ses points de force, ses axes de progrès de et éventuellement lui proposer une nouvelle mission.
- S'assurer que chaque CS porte la même exigence et la même reconnaissance sur ces CDV, s'assurer que le message du CS soit clair et les objectifs clairement définis.

Voilà le principe d'une collégiale. Concernant les niveaux de compétence, dans 90% des cas, avant la collégiale, nous savons tous avant qui changera de niveau et qui ne bougera pas. Les CS et DM échangent régulièrement dans l'année et il y a peu de surprise lors de la collégiale et heureusement d'ailleurs.

Pour résumer, je ne dirais pas que les jeux sont faits lors de la collégiale, ils se font tout au long de l'année et sont actés lors de la collégiale.

PS: Petite attention à ces CDV (ils sont en minorité) en décalage pendant toute l'année, et qui, bizarrement, un mois avant la collégiale sont plein de bonne volonté, disponible, tout sourire, dans l'échange... Nous ne sommes pas dupes et on en rigole bien lors de la collégiale.

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  Manon le Jeu 19 Avr - 19:43

troubadour a dit PS: Petite attention à ces CDV (ils sont en minorité) en décalage pendant toute l'année, et qui, bizarrement, un mois avant la collégiale sont plein de bonne volonté, disponible, tout sourire, dans l'échange... Nous ne sommes pas dupes et on en rigole bien lors de la collégiale.

Petite attention à la direction de certains magasins (ils sont en minorité, espérons) en décalage pendant toute l’année, et qui, bizarrement, un mois avant la collégiale sont plein de bonne volonté, disponible, tout sourire, dans l’échange, qui actionne à plein régime les formations de »dernière minute » avant de faire passer les EA. Il y a pourtant 12 mois dans une année. Les CDV ne sont pas dupes et en rigolent bien lors la pause déjeuner.

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  ELEPHANT MAN le Jeu 19 Avr - 20:19

1 PARTOUT LA BALLE AU CENTRE
FRANCHEMENT UNE COLLEGIALE APRES NOS EA, CELA SERAIT UN PEU PLUS LOGIQUE NON?
DANS UN TRIBUNAL LE JUGE NE REND PAS SA DECISION AVANT QUE LE PREVENU EST PU SE DEFENDRE SUR CE QU'ON LUI REPROCHE...

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  Stitchoù le Jeu 19 Avr - 21:20

Attention, ce n'est pas une condamnation non plus, il ne faut pas exagérer. Si la motivation et les résultats sont là, normalement le travail devrait-être reconnu donc ne vous en faite pas trop. De dire que c'est un tribunal et que les CS sont des juges c'est beaucoup je trouve. Mais ce n'est que mon avis
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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  lili le Ven 20 Avr - 7:16

Il est vrai que je me Pose la question d un entretien si long avec chaque CDV alors que la décision est déjà prise et qu à ma connaissance elle ne changera pas quels qu en soient les arguments
J aimerai croire que tout n est du qu à la grille d évaluation mais on sous estime la puissance de la mauvaise foi
Le seul avantage des EA à date anniversaire va à la direction à mon sens en diluant tout au long de l année ces entretiens perturbateurs qui plombent souvent l ambiance et font remonter les problèmes et frustrations à la surface et éviteront les regroupements de personnes frustrées ou malmenées par leur EA

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  troubadour le Ven 20 Avr - 9:46

lili a écrit:Il est vrai que je me Pose la question d un entretien si long avec chaque CDV alors que la décision est déjà prise et qu à ma connaissance elle ne changera pas quels qu en soient les arguments
J aimerai croire que tout n est du qu à la grille d évaluation mais on sous estime la puissance de la mauvaise foi
Le seul avantage des EA à date anniversaire va à la direction à mon sens en diluant tout au long de l année ces entretiens perturbateurs qui plombent souvent l ambiance et font remonter les problèmes et frustrations à la surface et éviteront les regroupements de personnes frustrées ou malmenées par leur EA

Arrêtez un peu !
La décision est prise sur le bilan d'une année ! Lors des EI, les points de force, les axes de progrès ainsi que les objectifs doivent être énumérés, vous devez donc savoir où vous en êtes. L'EA n'est qu'un EI de plus... Si vous n'avez pas eu d'EI pendant l'année, votre CS ou DM n'a pas fait son job, c'est sur, mais c'est aussi à vous de ne rien lâcher sur le sujet et d'en parler à qui de droit si votre CS ne veut rien entendre.

Soyez adultes, soyez acteurs de votre évolution pro...

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  Stitchoù le Ven 20 Avr - 16:04

troubadour a écrit:Arrêtez un peu !
La décision est prise sur le bilan d'une année ! Lors des EI, les points de force, les axes de progrès ainsi que les objectifs doivent être énumérés, vous devez donc savoir où vous en êtes. L'EA n'est qu'un EI de plus... Si vous n'avez pas eu d'EI pendant l'année, votre CS ou DM n'a pas fait son job, c'est sur, mais c'est aussi à vous de ne rien lâcher sur le sujet et d'en parler à qui de droit si votre CS ne veut rien entendre.

Soyez adultes, soyez acteurs de votre évolution pro...

Tout à fait d'accord. Demander un E.I. si vous n'en avez pas eu n'est pas un crime et peut justement vous aider à faire plusieurs points et de vous positionner petit à petit. L'E.A. ne doit pas être une découverte, il s'agit du reflet de votre travail, de votre comportement et de votre motivation dans votre mission. N'oubliez en aucun cas le projet d'entreprise et si vous jouez le jeu il n'y aura aucun problème. Je précise que les E.A. ne fonctionnent pas en quotas; c'est à dire qu'il n'y a pas de nombre défini d'évolution de compétence (donc de salaire) pour ceux qui se poseraient la question. Si tout le monde a bien bossé, tout le monde peut monter en compétence et le budget n'a rien à voir avec ça.

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C'est tout à fait ça.
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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  grandebouche le Ven 20 Avr - 19:04

Après si vous n'avez pas eu d'EI durant l'année rien ne vous empeche de refuser l'EA ou vous le signez pas.

Ici on a les 2 des CS et des CDV chacun défend sa vision des chose calmement par contre s'il vous plait faut pas non plus que sa tourne à la gueguerre donc tranquille.

il faut se dire que pour les CDV la collegiale devrait etre apres nos EA pour que les CS et le DM discutent ensemble de ce que nous avons marquer sur nos fiches et voir si nous savons nous juger aussi sur notre travail que nous avons accompli durant l'année écoulée. et que ensuite que nous facon des entetriens et vous si nous sommes d'accord les uns avec les autres. Je trouverais personnellement sa plus constructif
et on aurait moin l'impressions que notre sort est déjà décidé.

j'ai eu 3 EA de 15 feuilles on est passé à 9 feuilles puis maintenant à 6 feuilles on devait super bien developpé le pourquoi du comment on se met tel niveau. il est normal qu'aujourd'hui quand on voit ses 6 feuilles et la place aloué pour écrire on sourit un petit peu et qu'on soit un peu debousoller . après de toute facon comme je l'ai dis plus haut si à l'issus de votre EA vous n'etes pas d'accord signé le pas puis voila.

allez bonne soirée à vous affraid affraid bon remplissage de feuille aussi Sleep Sleep


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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  lili le Ven 20 Avr - 21:34

Merci grande bouche
Mon propos n était pas de stigmatiser l équipe encadrante mais il n est pas toujours facile de s exprimer à l écrit , la spontanéité en prend un coup
Il n empêche que tout n est pas rose(ben non on n est pas au pays des bisounours
Dans certains magasins on se rends bien compte qu il y a décalage entre la réalité du travail de certains et leur évaluation lors des EA et pas toujours dans le sens qu on pourrait croire


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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  Manon le Ven 20 Avr - 22:17

troubadour a écrit : Si vous n'avez pas eu d'EI pendant l'année, votre CS ou DM n'a pas fait son job, c'est sur, mais c'est aussi à vous de ne rien lâcher sur le sujet et d'en parler à qui de droit si votre CS ne veut rien entendre.

Soyez adultes, soyez acteurs de votre évolution pro...


Pour un CDV, être acteur de son évolution pro ne signifie pas rappeler à son chef ce qu’il est censé faire. Il faudrait que le CS soit lui-même acteur dans son métier et fasse le travail pour lequel il est payé. Il n’a pas à être chaperonné par un CDV. Il est censé être un référent donc un exemple….
Que le DM ne réagisse pas face à l’inertie de son CS est un autre problème et je vois mal un CDV dire à son DM : « bon alors, je la passe quand mon EI ? tu vas me programmer une date ou pas ? tu n’es pas au rdv de ta mission là ; cela fait plusieurs fois que je réclame une date et tu n’agis pas ,bon sang de bonsoir ! »


Selon stitchoù:N'oubliez en aucun cas le projet d'entreprise et si vous jouez le jeu il n'y aura aucun problème. Si tout le monde a bien bossé, tout le monde peut monter en compétence :
si tu as bien bossé, tes mérites doivent « normalement » être reconnus donc tu n’as pas besoin de « jouer le jeu ».


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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  théano le Mar 24 Avr - 6:15

Ce que je trouve formidable, c'est de devoir remplir ma fiche d'EA APRES la collégiale ! Non seulement les jeux sont faits quand on passe l'entretien mais, en plus, c'était une collégiale "dans le vide" puisqu'ils ont dû discuter de nos cas sans aucune base écrite ! Donc aucun moyen pour nous de plaider notre cause, même indirectement, par écrit ! Notre opinion n'a aucune valeur, c'est ce qu'on appelle l'équité.

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  Malesherbes le Mar 24 Avr - 23:04

De toute évidence, sur ce sujet comme sur d'autres, les pratiques entre magasins diffèrent : dans certains d'entre eux les dossiers d'évaluation ont été remplis et rendus aux CS avant la collégiale...
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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  jared le Sam 26 Mai - 7:13

Bonjour à tous! Alors vos EA se sont bien passés? y-a-t-il eu beaucoup d'évolution dans vos mags?
PS: Chez nous aussi la collégiale a eu lieu avant la distribution des dossiers
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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  théano le Mer 30 Mai - 19:46

Désolée d'être cynique mais, de toute façon, une fois qu'on a atteint le niveau "maîtrise", qu'est-ce qu'on peut espérer de plus ? Je vois des collègues très compétents qui végètent à ce niveau depuis plusieurs années... C'est la carotte qui fait courir, mais après ? Quand même les RRH ont l'air d'oublier qu'il existe un "fait référence"...

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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  zangief le Jeu 31 Mai - 14:52

salut

mais bon le statut c'est bien mais même si on est fait référence,y'a quoi après si il y a déjà un adjoint?
n'est ce pas pénalisant pour la magasin au niveau chiffre (frais de personnel) de n'avoir que des maîtrises/fait référence?

si on suit une logique patronale,ça va pas coûter cher un mag remplit de ce genre de conseillers non?
beaucoup de mag' sont dans une politique de réduction de frais,est ce que ça concerne aussi les changements de statuts?

les EA sont ils basés sur des impératifs économiques?y'a t'ils des quotas à respecter afin de ne pas dépasser un budget?
si oui,les personnes méritantes ne risquent pas de changer de niveau à cause de cela

@+


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Re: allez EA 2012 c'est partis

Message  théano le Ven 1 Juin - 9:16

Bonne question, Zang, mais on nous aussi expliqué (statistiques à l'appui) qu'il y a beaucoup "d'acquiert" et de "meo" par rapport au nombre de "maîtrise" de "fait référence". Conclusion : faudrait-il penser à augmenter plus de gens...? Réponse à la fin des EA, j'imagine.
L'autre problème que tu soulèves c'est : et après "fait référence" ? J'ai vu passer assez de gens qui sont devenus adjoints en étant "que" meo... Et des gens qui ne sont "que" CDV mais qui suivent des affaires administratives qui sont, logiquement, du ressort du CS...

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